黄怒波：再给我一点时间让我站稳

经济局面嬗变，地产风云激荡，新一代企业挟势而至。站在2015年的开头，登山和诗歌之子——中坤集团董事长黄怒波慨叹，我们已经成为过去的一代。

慨叹归慨叹，黄怒波前进的脚步未停歇，反而更有力。通过世界各地的游走和看到很多在20世纪初创立的世界大型企业纷纷倒下，黄怒波感叹“幸亏没有将项目做大”，近几年中坤遇到的发展困难也使他更加注意对负债率的控制。平稳发展、转型升级，黄怒波希望用五年的时间，让中坤站在中国发展的未来位置上。
转型，活着还是死去

记者：从之前在中国多个地区大面积打造过村落，到2011年因计划买下冰岛的举动受到世界关注，以及筹备中坤在资本市场上市，你在业界一直是一个有理想、有雄心的硬汉形象，但2014年中坤面临的转型和变故让中坤承受了非常大的压力，你如何定位现阶段的中坤？

黄怒波：这是一个转型阶段，这是像我们这样的企业需要走的必然道路。之前都是传统模式，拿地，拿资源，持有物业，都认为中国经济往上走，认为持有物业的升值总会超过成本，但没想到地产形势发生这么大变化，中坤的传统旅游地产和商业地产模式都面临大变革，是逃不过去的，所以就面临大形势下的转型问题。

转型也不是坏事，我们经营这么多年，一路壮大起来，这算是第一难。我们面临整个行业的不景气，必须转型，这是一个活着还是死去的问题。现在回头想，我们的旅游产业转得早，起码还有个旅游产业可以转过来。下一步不动产条例和房地产税出来后，房地产市场就回归正常了，从以投机、腐败为主，变为以住为主，未来会有一大半传统的地产公司都会死掉。

现在，中坤大钟寺正在向写字楼市场转型，北京大兴区也有一个写字楼项目，下一步中坤就不再做房地产市场了，彻底转到旅游上来。
过去的一代

记者：经过这样的市场历练，你有了什么新的感悟以及对公司发展的新思考？

黄怒波：感悟当然是有的，中国过去的草根发展、无序发展、野蛮发展时代过去了，中国经济上到一个新的台阶了。今天（2014年12月24日）上午开大兴区人民代表大会，我听完政府工作报告后发言说：现在的政府现代化治理的水平越来越高了。对所有的布局和产业描述确实是水平很高的，回头来看企业，我们过去的发展的模式还是太原始和粗放了，现在也到了升级换代的时候了。

这面临一个非常大的挑战。我最近参加了一些演讲，躲也躲不过去，他们问得最多的一个问题就是：新一代的在上来，老一代的怎么转型？他们都划开了，这一代人基本是过去的一代了，在房地产这个行业，不管再怎么转，对于新经济来说，她的位置也在往后退，跟电商、新科技相比，房地产不可能再唱主角了，她的时代过去了。
这样想的话心态就平和了，我们也因此进行升级换代，比如，2015年我们会在康西草原做民间户外体育赛事，门头沟的国际徒步大会我们参与几年已经有经验了，我这次人大提案是在大兴建立乡村步道，中坤下一步会往这个方向走，这些都与新的消费模式有关系，希望中坤能够赶上整个旅游行业升级换代的机会。
过冬期的考虑

记者：在旅游地产领域，市场最近两年的投资热情很高，中坤也曾经想拿下冰岛，也有在资本市场上市的打算，但是现在在市场火热的时候却慢了下来，你是怎么考虑的？

黄怒波：也不能说中坤慢下来了，市场的其他企业又真正投资了什么呢？现在中坤手上的资源够多了，现在是过冬期，如果现在把喀什的酒店盖起来谁来住？正在反恐呢！

过冬期，首先是把大钟寺的转型做好，这样就没有那么大负债了，把现有的资源做好，就很好了。

另一个问题是，现在的旅游投资环境跟以前不一样了，政府和老百姓的期望值都很高。现在政府提了很多条件，并且很多景区都是被做烂了的，进去之后很难进行整理；村民要求先把小学建了，把危房改造了等等。做旅游投资，我拥有的是门票租赁权，很多地方连景区都不是，但是条件已经超过宏村了。现在旅游拿资源特别难，这是中国当前的畸形现象。

第三个挑战是，旅游的传统模式怎么办，还没想好。门票经济是有问题的，现在，宏村的景区、酒店、禅修、演出都有了，但是宏村具有不可替代性，一个新的景区至少需要10年的培育期，但是我一直有一个判断就是，10年之后，中国的门票经济可能会取消。那么企业的赢利点在哪里，这10年将是中国旅游企业的重大拐点期。传统的旅游地产未来发展都会出问题。

旅游地产之前的模式是有问题的，盖别墅卖绝对不可能了，我们现在也在探索互联网众筹、分时度假等模式。我们还计划做草原泥泞跑，这在中国是第一个，这是未来的方向，人们需要有参与性的活动，他同时会带动其他经济，比如演出、餐饮等。2015年我们还有风筝节。

“你不过如此”

记者：你这两年一直在世界各地行走，进行世界脸谱行动，目前整个欧洲走下来，你都看到了什么？

黄怒波：中国的民营企业发展都是机会主义，是在夹缝中走过来的，我们不能用虚无主义来看待这个问题，但是从欧洲来看，他们现在正在经历的问题就可能是中国的明天。

比如老龄化的问题中国也已经出现，与他们的种族问题对应的是中国的反恐问题，谁能想到新疆会变成现在的样子，再就是社会贫富差距的问题等。

社会很多地方都是共通的，这样来看的话再做企业就会淡定很多。所以现在做旅游，中坤会引入新的消费模式，探讨新的临终关怀、养老模式等，这是未来的趋势。
欧洲走完了，我觉得中国的经济把他们该走的路也走得差不多了，中国走得太快了，但有一点不同是，中国的城镇化率还只有50%，市场空间极大，这就为后三十年的发展奠定基础，所以中国的很多企业还来得及转型。

再一个感悟就是，“你不过如此”。科林斯基的《基业长青》曾经风靡一时，书中提到的那么多世界500强大型企业，像IBM、摩托罗拉、花旗银行等，它们都在退出，或走下坡路。所以说，做大不一定是好事，看你追求的是什么，是做首富，还是想扎扎实实做点东西，给后人留下点什么。中国的土豪们要冷静一点了，不能为了做大而做大。

做不成首富就做有意思的事情

记者：今年吸引眼球最多的人物无疑是马云和王健林了，您跟王健林年龄相仿，都已近甲子年，所以大家都很关心这些企业对下一代接盘人培养的问题，在这方面，你有怎样的打算？

黄怒波：中坤可能不存在这样的问题。一直以来，大的战略是由我来定，真正执行的都是我们中坤的团队，团队能执行多少，企业就能前进多少。

从企业发展的角度讲，我没有王健林那么强势，我不认为自己是个好商人，我也没兴趣拼命做很大。我的项目一个一个做起来都是有故事可以讲的，不管是宏村、门头沟还是喀什葛尔，我是恰巧碰到了这些项目，觉得有意思，所以才做下来了。

并且，我做的这些产业与很多房地产开发商做的不一样，我做的项目最后都不属于我，比如宏村，她就是世界文化遗产。所以，做不了首富，我就常拿这个说事。我做不到成为马云或王健林，他们在中国都不会再有第二个。

波伏瓦曾经写过一本小说《人总是要死的》，人都是有他的极限的，我们不是神。企业无限做大后总有他控制不了的时候，因为不确定因素太多。

通过这段时间的转型我明白了，企业不在于做得多大，而在于做的是否有意思，有没有一个可以长远留下来的东西。对我来说，很多古村落我都保护下来了。

幸亏因为我把很多精力放在登山和诗歌上，没有在房地产领域做得更大，否则现在想退都退不出来，因为如果未来现金流出现问题，有再大的资产都没有用。
用五年占到未来的位置上

记者：未来五年，中坤的发展思路是什么？

黄怒波：现在，宏村已经成熟了，我们会再加大文化休闲的内容，《宏村·阿菊》会增加白天场的演出，会在茶楼里做小型打斗表演《宏村·镖局》，还会有菲律宾歌手驻场的酒吧等等，真正把宏村奇墅湖变成一个文化休闲场所。再就是通过与别人合作的方式增加养老的元素。

再给我一点时间让我站稳，把最后的做起来，把前面的带起来。五年内把中坤的产品更新换代到一个未来的位置上，未来会再出多少新的东西我也不知道，但一切向未来看。简单的景区模式和住店模式已经不是主流了，下一步中坤的很多资源会向社会开放，会有更多合作的方式，把现有的景区里的存量不动产做成书院模式、书房模式、远程医疗模式等。

对中坤来说，五年能转到这样已经是个不错的企业了。这个行业注定做不到很大，做不了像万达那样，也做不成像麦当劳一样的连锁企业，因为文化的东西是不能复制的，对于中坤来说，做好手上现有的项目已经够了，在中国也挺好玩的。

同时希望五年的时间喀什能够稳定下来，把喀什的项目做完，就差一台大型室内《喀什葛尔》的节目了，这个节目我非常感兴趣，当时采风是我从民间一路走过来，喀什做这样一台节目一定会爆满的，未来去喀什旅游的人一定会去我的高台民居，上我的观光塔，再就是看我的这台节目。

做旅游度假文化的品牌企业

记者：中坤会发展成一家什么样的公司？

黄怒波：不会很大，但很有意思，在做旅游度假文化方面，会很有品牌影响力，我认为的。通过这些教训，我会把负债率降到最低，这样就可以活得很平稳，我也希望能够在中国或者世界上的旅游度假文化上起到一定的示范效应，中坤应该有她自己的品牌地位。

如果走到这一步，中坤就是一家百年企业了，不存在退出市场的问题。

至于上市，中坤不放弃，但要看将什么装进去，门票是不能上市的，但是演出可以，先发展吧，看能不能推起来。再就是北欧市场，这是我一定要去的，因为他们的资源很好，政治稳定，跟中国没有冲突，北欧一定会成为未来中国人的度假胜地。

我还是有信心，用几年的时间应该可以做到。